No rest for the wicked

13:08 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
До того, как я полез в тфвики копать мат.часть, вы мне вот чего скажите: в каких поколениях Праймус есть, и он являет собой все-таки высшую силу, мехабожество? А где его вообще нет? А то я просто смотрю на свои тексты, где виден вполне себе религиозный смысл поминания "О, Праймус!" - и, чувствуется мне, фейлюсь я знатно с этим. То, что в Айдиви его нет, я уже понял - и я идиот, каюсь >_<"
Откуда в айдиви-вселенной кибертронцы вообще произошли? Я не нашел пока этого -_-

@темы: джентльмех изволит думать

URL
Комментарии
2011-12-22 в 13:12 

just_war
Больше, чем встречает глаз
В ИДВ Праймуса тоже поминают

2011-12-22 в 13:14 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
just_war, как восклицание или еще как-то?(
Я просто в тфвики (знаю, что не 100% источник информации, но все-таки) - нашел вот такое: "Before the war, in a discussion with the religious Springarm, Orion Pax said he wasn't convinced Primus, Mortilus, and Adaptus actually existed." - то есть Орион сомневался, существуют ли вообще боги -__- Орион, конечно, не истина в последней инстанции, но...
Я запутался чутка т.т

URL
2011-12-22 в 13:17 

Doubleclouder
Совершенно точно есть Праймус:
- в Гэлэкси Форс (присутствует лично)
- в Суперлинке (присутствует лично)
- в ТФ:Прайм (в первом сезоне -- только упоминается)
- в WfC (присутствует лично)

2011-12-22 в 13:22 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Windwave, только как восклицание.
За главного создателя там,, стало быть, пока вектор Сигма, а дальше они не заглядывали.

2011-12-22 в 13:32 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
Doubleclouder, да, в ТФП-то, раз есть Юникрон, должен быть и его брат)
а до первых двух поколенй надо добрааться (ничего, осталось чуть-чуть Армады)) - но там же ж тоже Юникрон есть, да?

just_war, ну, видать, дальше эту тему будут раскрывать?
только как восклицание.
О, я успокоился чуть-чуть)) таки упоминают, это хорошо)

URL
2011-12-22 в 13:40 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Windwave, этот диалог звучал так ( я как раз переводила)
Спрингарм:
- Это наверно звучит глупо, но когда я, как бы это сказать - в смятении, верно? Когда я в смятении я стараюсь настроиться на матрицу и впустить в себя ее мудрость. Это помогает мне обрести мир.
Оптимус:
- Я, эээ... я не религиозен. Праймус, Мортиллус, Адаптус и все такое... Для меня пока звучит не убедительно.
Спрингарм:
- Но в матрицу-то ты веришь?
Оптимус:
- Конечно. Но, насколько я понимаю - при моем великом уважении - это всего лишь стекляшка. Символ. Значимый, но не более.

Это было до того, как Оптимус стал Оптимусом и получил эту самую шучку в ручки.
Ну и кто в итоге оказался прав насчет "стекляшки и символа, не более", а кто фома неверующий?

2011-12-22 в 14:39 

Doubleclouder
Windwave, дживан я смотрел давно... Но там, насколько я помню, Юникрон -- был, а Праймус -- нет. Юникрону в дживане противопоставлялась Матрица и суммарная мудрость всех автоботов, собранная и сохраняемая аж от Альфа-Триона. Ну и, если верить всяческим энциклопедиям, Юникрон же и создателем Трансформеров является -- косвенно. Ну или как-то там через Вектор Сигма... Я уж хз )

В ТФП Праймус упоминается в одной из серий напрямую -- там под конец, в последних трёх.

2011-12-22 в 14:57 

Megan Z. Marble
Инженер-гуманитарий.
Юникрону в дживане противопоставлялась Матрица и суммарная мудрость всех автоботов, собранная и сохраняемая аж от Альфа-Триона
Альфа Трион же никогда носителем матрицы не был, а "суммарная мудрость" ещё с более ранних времён, чем А3.

2011-12-22 в 15:02 

Doubleclouder
Megan Z. Marble, не был наверное... Тут уж я хз. Но почему-то из всех исторических персонажей в мультике выбрали именно его )

2011-12-22 в 15:15 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
just_war, да уж, у Оптимуса сильно поколебался мир тогда)
Я, эээ... я не религиозен. Праймус, Мортиллус, Адаптус и все такое... Для меня пока звучит не убедительно.
Звучит так, будто вера в Праймуса в этом юниверсуме - нечто очень старое и забытое, считающееся пережитком прошлого О_О

Doubleclouder, Юникрон же ж в дживане и божественным существом не был, нэ?

URL
2011-12-22 в 15:26 

Doubleclouder
Windwave, ну так... относительно... Сил на оживление убитых с последующей реформацией тел у него хватало, да... Телепатию тоже практиковал. Но актами собственно сотворения в сезоне он не занимался, насколько я помню; всеведением и всемогуществом не обладал и перемещался всё же по старинке.

То есть если и бог, то ближе всего к богам Древней Греции, которые наполовину герои...

2011-12-22 в 15:34 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
Doubleclouder, могущественна сущность, сойдемся на этом?)) Уничтожением-то он тоже занимался с помощью физической силушки, а не божественной.

URL
2011-12-22 в 15:38 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Windwave, ага, звучит так. )))

2011-12-22 в 15:39 

Gripen
Погладь самолет
Каг идея бога-тварца Праймас есть пачти визде. Можна фтыкать ни баяцца.
Каг риальне сущиствующая сила он где-та есть, где-та нету. И эта нада сматреть атдельне

2011-12-22 в 15:41 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Gripen, ты Праймуса видел? - Нет - А он есть...

2011-12-22 в 15:50 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
just_war, "да ваша вера в Праймуса - удел старых шестиренок, ничего не знающих о новой жизни!") ой-ей)))

Gripen, уиии) я успокоился *.* а то мне просто один чудесный текст попадался - там вот прямо учение-учение Праймуса упоминалось, прямо как религиозное движение *О*

URL
2011-12-22 в 16:00 

Doubleclouder
Gripen, насколько я помню мифологию Дживана -- не везде.

<как бы спойлер>

2011-12-22 в 16:35 

Gripen
Погладь самолет
Doubleclouder, ПАЧТИ визде (с) мая.

just_war, чо там Праймаса! Я суслика видил!

2011-12-22 в 16:37 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
Doubleclouder, Ибо создал Юникрон рабов-квинтессонов, а квинтессоны создали рабов-трансформеров.
Упс. Кажется, мне стоит получше почитать про квинтессонов. Потому что я про них только из сериала знаю(

URL
2011-12-22 в 16:48 

Doubleclouder
Windwave, ну, а я их больше нигде и не видел толком...
Только в дживане и суперлинке.

2011-12-22 в 16:51 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
Doubleclouder, марвел комиксы? Но я до них не добрался еще, так что ничегошеньки не знаю(

URL
2011-12-22 в 16:58 

Doubleclouder
Windwave, вот про комиксы меня спрашивать абсолютно бесполезно ) про комиксы ты мне потом расскажешь, наверное, как прочитаешь )

2011-12-22 в 16:59 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
Doubleclouder, заметано!) Вот она, еще одно причина пойти почитать Марвел)) давно на них все поглядываю, но их мноооого, и как-то все не...(

URL
2011-12-22 в 18:02 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Windwave, не радуйся. В плане происхождения там столько хуячилось спешиал выпусков, что черт ногу сломит.
Кста - в Разбитостеколье Праймуса нет. Когда Клифджампер помянул Праймуса, разбитостекольный Мегатрон спросил - а кто это? И клиф был вынужден объяснять - ну как же! Создатель всех трансформеров! Так мол и так и Юникрон сбоку. вы че, не знаете? А мегз ответил - какая красивая легенда...

2011-12-22 в 19:59 

Skjelle
железобетонный слэшер
just_war, кстати, это жв Марвелах заявили, что десы - детища Юникрона, а автоботы - Праймуса?

2011-12-22 в 20:54 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
just_war, это я помню о_о но по шаттеред глассу ж вообще ничегошеньки почти нет. Может, у них там тоже квинтесячий склизский след где-нибудь оставлен))

URL
2011-12-22 в 20:56 

Skjelle
железобетонный слэшер
Windwave, в ШГ квинты добрые и пушистые!

2011-12-22 в 21:03 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
Skjelle, ... и оставляют радужную пленочку за своими шупальцами *____*
ну тогда во все виноват злобный компьютер Сигма, по-любому. Очень злобный.

URL
2011-12-23 в 06:51 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Skjelle, Юникрон трансформеров не создавал, он умеет только разрушать и извращать их сущность. Как говорится - чукча не писатель, чукча читатель. Нет, были какие-то техноорганические кошмарики - создания Юникрона, но они были полуразумные и не сильно живучие.
Всех Тф создал Праймус, он сначала создал Тринадцать, была драка с Юней и Тринадцать Юню прогнали, потом Праймус занялся созданием поколения Next, а Первым сказал - ребята, помогайте, передавайте свой уникальный информационный код следующему поколению. Ну, кто старался, кто отлынивал. А десептиконы пошли от одного из Тринадцати - Льежа Максимо (Liedge Maximo). А надо сказать, что Тринадцать к тому времени расслабились, частично утратили высокоморальный облик и передрались между собой. И Максимо как раз в этом наиболее преуспел - в общем превратился в воплощение абсолютного зла - но он совсем не присоединялся к Юне, он отдельное зло, свое собственное. А Праймус сам виноват - нефиг было создавать одного из Тринадцати с рогами.

2011-12-23 в 06:55 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Windwave, квинтессоны в ШГ - хиппи, и проповедуют всеобщую любовь. Представляешь, какой потенциал был бы, если приделать им тентакли.

2011-12-23 в 11:22 

.timber
Fear not this night, you will not go astray.
just_war, я думаю, их попытки нести всюду мир и любовь обломались бы об Оптимуса от слова "совсем" -__-"

URL
2011-12-23 в 11:52 

Doubleclouder
just_war,
>> Юникрон трансформеров не создавал, он умеет только разрушать и извращать их сущность
опровергаю Суперлинком.

Более того, я опровергаю дживаном -- той серией, где Скандалист троллит Октана.
И, возможно, той серией, где повляются Техноботы... Но это спорно.

2011-12-23 в 15:24 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Doubleclouder, а я и не говорю про Суперлинк, я по нему не специалист, Скьелле спрашивала про вселенную Марвел, я и говорю про нее.
может он в других вселенных себе насоздавал трансформеров, из того, что я встречала в Марвеле он мог только мервых или умирающих ТФ переделывать как ему надо, делая из них своих воинов. Еще среди ТФ был кровавый культ последователей Юникрона "дети Юникрона" или что-то типа того, но опять же указаний на то, что именно Юня их когда-то создал, а не Праймус и они потом переметнулись, попав под темное влияние. - не было.
Видишь, Юня по природе не может быть созидателем, он может только воспользоваться плодами Праймусовского труда, в Марвеле эта линия четко гнулась.

2011-12-23 в 15:42 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Doubleclouder, кстати, что-то я почитала про Суперлинк, а кого он там создал?

2011-12-23 в 15:49 

Doubleclouder
just_war, ну, в суперлинке он сущности плодил только так... Правда, не совсем сам -- но тем не менее именно своей силой как бы "по чужой подсказке".
<СПОЙЛЕРЫ>
Ну, и с того света народ возвращал регулярно.

ЗЫ: про марвел я молчу, в марвеле я сам не специалист ))))

2011-12-23 в 15:55 

just_war
Больше, чем встречает глаз
Doubleclouder, в тф-вики написано The Terrorcons were created out of Unicron's body by Alpha Q
Там вообще по ТФ-вики Юня больше спал в разобранном на части состоянии, а орудовал этот альфаКу, который был главой одной из планет, поглощенных Юникроном и вот, подзадержался у него в голове. Он-то собственно и создавал и миры собирался восстановить. (как написано в ТФ-вики опять же)
Смысл в том, что Юня как бог в чистом виде испытывал ненависть к любому независимому от него разумному существу и его единственная цель была поглотить их всех и одному остаться Че бы он еще и создавал кого-то, это вообще против принципов. Переделать/оживить и послать полностью подчиненных его воле слуг творить беды и нести разрушение, а потом сожрать их обратно, как Галю - еще куда ни шло, но создать с нуля автономное существо, на это хотя бы фантазия нужна. )))
Техноботы в Г1 тоже были созданы Гримлоком из компонентов Юникроновской головы. но никак не самим Юней.

2011-12-23 в 16:07 

Doubleclouder
just_war, но сила сотворитm у него была. Потому как Альфа кью сам только и обладал, что фантазией...

     

главная